- 各行业代表谈轻工业振兴：如何力保10万亿？(3)
2月19日，国务院常务会议审议并原则通过轻工业和石化产业调整振兴规划，决定进一步加大“家电下乡”政策实施力度。 中新社发 井韦 摄
主持人：
你觉得这个动力力度够吗？
陈江：
我觉得力度是不够的，应该到17%了，因为在国际市场上，所有的产品出口都是不含税的，能到17%是最好，到不了17%，纺织行业一样的，允许我们到16%。
主持人：
刚才我们看到，面对金融危机的冲击，国家也出台了调整振兴规划，我们的企业也在尽心尽力的用自己的努力来抵御金融�；囊恍┯跋�，那么在双管齐下的情况之下，究竟是不是就能够很顺利的实现我们2009年10.2万亿这样一个生产产值的一个目标呢？大家对于这个目标的实现有多少的信心指数？
金志国： 我给它的指数是百分之百。
罗仲伟： 百分之百完全是，完全有可能。
周云杰： 90%吧。
彭凯雷： 因为我是到处跑，我的感觉就是要达到这个目标，我觉得确实有难度，如果说加把力的话，可能能够达到比如说90%，但是如果这些有些很多问题解决不了的话，那么我觉得这个信心指数也就80%吧。
从那个规划中看，它这个家电下乡呢带动那个消费应该是1.6万亿，1.6万亿从这个农民的这方面情况来看的话，人均收入有4600元多，然后八亿农民算下来的一个大的整个盘子38000元，然后1.6：3.8大概40%、50%的这么一个收入，就是40%、50%的收入要投入到这个下乡中去。农民口袋里有没有这么多钱？
周云杰：因为从这个家电保有量来看的话，城市冰箱、洗衣机、空调大约都是在95%、96%的样子，每百户拥有量，在农村的话，洗衣机是最高，大概46%，冰箱在24%，空调只有8%，那么这个空间还是非常大，那么它这个从已经开始的这三个月来看的话，农村购买力还是有，但是能不能像周老师说的这样，持续会有购买力，这是考验。
付娟：我的信心是逐渐增强的，为什么会这样？就是主要是看到政府在这个政策调整方面，这次他们的一个及时性跟灵活性是超出我的预期的。以前在14个省市推开的时候，是每户只能限购一台，那么到2月1号全国推开的时候，它是提高到两台，那么这可能就是考虑到一个很现实的问题，很多农村户口它是父子俩在一个户口簿上，相当于是一个农村家庭，一个农村家庭如果只有，就是一次购买的机会的话，那么就是父亲买了，那儿子又不能买，所以说考虑到这样一些问题，所以它很快就进行一个调整，是每户限购两台。那么包括上一次就是他们在答记者问的时候，政府也提出来，比如说要简化农民申领这个补贴的一个手续，那我觉得从很多方面我看到这个政府的决心其实还是很大的，而且对这个政策实施的一些灵活性跟及时性都是有很大的改进，所以说我依然是，还是充满信心的。
周云杰： 这个信心并不是由这几项，家电下乡或者是出口退税就可以能够对这个增长，保这个增长是没问题了，也就是说看到一种方向，就是家电下乡是拉动内需，出口退税是刺激外需，那么相关的还有什么样的政策，我们会不断的出台，沿着这个方向，那么就可能能够保障，并不是说我们没有消费能力，现在是消费者在特别是轻工产品上，这种消费还是有这种消费需求的。
主持人： 刚才我们看到轻工业的发展过程当中遇到的这些外部的挑战，那在我们的规划当中有没有一些针对性的方案可以来帮助企业解决这些难题？
刘萧文： 振兴规划主要是把近期目前企业或者说整个轻工行业遇到的一些困难，一些共性的一些困难，那么采取一些有针对性的措施，比如我们扩大家电下乡的范围和品种，带动效应非常之明显，我们要通过家电下乡要带动整个轻工业品下乡，来丰富农村的市场。，比如我们来提高出口产品的退税率，以(此)来增强我们的出口企业的信心，比如我们要搞技术改造，要提高我们的核心竞争力，同时我们还要提出来，要进一步的稳定或开拓国际市场，轻工行业的一些主要的出口企业要改变过去的依靠我们的进口商、批发商、再到零售商的这么一个销售层次，要进一步的改变自己的营销策略。面对目前的这些困难，我们轻工行业的共同努力，再加上党中央、国务院这么关心我们的轻工业，我想我们能尽快的走出困境。
主持人：刚才我们现场听到几位企业家和我们现场观察团，希望他们的信心也能够感染到在座的各位，大家的这份信心。
那么实际上如果我们要保住10.2万亿这样的一个产能指标的话，其实我们可能还会遇到其他的挑战，那么我们的下一波的冲击将会来自哪里呢？我们一块来看一看。
2008年似乎成为了轻工行业的多事之秋。2008年9月，三鹿集团由于三聚氰氨事件引发乳业地震，仅仅9月和10月，中国液体乳生产同比分别下降18.7%和15.59%。而就在这一年，华帝燃气灶六次爆炸伤人，万家乐热水器质量问题在3.15晚会被曝，中国轻工产品的质量成为质疑焦点，而在更深层次上，缺乏自主品牌、产品集中度低，成为阻碍轻工业发展的顽症。面对来自内部的冲击，轻工业又该怎么办？
主持人：
其实相对而言，我觉得来自内部的冲击可能有的时候让我们更加的忧心忡忡，这些曾经被我们给予了厚望的中国品牌一瞬之间，突然间让我们变得不能再继续相信了，甚至在国际社会上的中国制造也被戴上了有色眼镜。我想这样的一个局面可能对我们整个轻工业来说，影响和打击都特别大。两位你们在工作当中，有没有受到过这样的一些影响？
金志国： 1979年的时候，曾经有一瓶酒，里面有一个刷瓶子的毛刷脱落在里面，瓶子要经过清洗，之后才能装酒，这个毛刷脱落在里面出口了，到了香港。为这个事情，这瓶酒被消费者寄回到中国来，引起我们当时中央领导四位领导的批示，为此青岛啤酒为了这一瓶酒在1979年的时候停产三个月。
周云杰：我们去年在美国推出一款冰箱，是个法式对开门的六门冰箱，那么这个定价大概是在两千美元左右，这是比较高端的一个产品。那么在做的过程中，很多经销商就提出异议了，如果这个产品如果是我们美国本土的一个牌子的话，两千美元我可以给你下六万台订单，但如果你要做到六万台的话，可能价格就要调到一千六，但如果是要卖到这个，卖两千美元的话，就必须可能订单只能下三万台。我们是这样，现在你就要选择了，如果说你选择了把价格降以后，你得牺牲个品牌。那么好的产品卖到一千六的话，实际上是伤了你的品牌，但如果是你要坚持卖两千的话，这就有一个障碍在里面，你要不要量。
主持人：什么原因造成了这样的一个局面？
金志国：我觉得就是尊重，尊重这个规则和遵守规则的问题，我们的《食品安全法》也出来了，过去我们的《食品卫生法》也有，我们的质量都有，人民漠视它，违规的成本太低，违法的代价太小，所以就造成了很多人去投机，这是最根本的一点。
周云杰：当然还有一个，它企业一个急功近利。我们和客户谈判的过程中遇到了很多客户跟我们压价格，另外一个企业他干的成本比你低，但是他是这里面，包括用的材料做的什么，他不考虑那个太多，也不考虑使用的寿命，这里面可能就给我们带来一个很大的被动，但是虽然OEM不打它的牌子，但是它代表中国制造，它代表了中国形象，长期以来这些产品出了问题以后，它反过来一定会影响中国的很多企业。
付娟：我觉得还有一个很重要的因素，就是中国消费者的一个消费利益跟国外的一些发达国家相比，还是有很大差距的，那我之前也注意过一个数据，就是说日本的冰箱的话是中国冰箱进价的大概3.7倍，那就意味着，就是说中国的消费者，他还是很多去追求一个性价比，那么消费能力方面也是有一些差距的，尤其在这样一个金融危机的影响下，可能这个品质问题暂时被企业抛弃了。
主持人：其实我想，从大家的言谈话语当中，我们读到的信息是大家其实都非常希望消费者能够提振对中国制造的信心，对中国品牌的信心，那我们的振兴规划当中到底有没有相关联的内容呢？
刘萧文： 轻工产品与人民日常生活息息相关，所以它的质量和安全问题也备受关注，其实振兴规划里面特别是通过三鹿奶粉这个事件，就食品安全有专门的部署，同时对加强企业管理和提升产品质量也有专门的表述。那么现在我们正在按照国务院的部署，就具体的方案正在进一步的细化，我想各个部门各司其职，共同的来抓好产品质量和食品安全，包括加强企业内部管理，一定会使我们整个轻工产品让广大的消费者提高一个比较好的满意度。
规划具体措施，强化产品和原料中的农残、药残、重金属的监控和分析。
乳制品行业完成重点企业的食品安全检测手段的改造升级。
食品添加剂行业三年完成300项标准制定工作。
罗仲伟：再补充一点，我就想，就是说我们这个中国制造现在还是的确还是面临着一些挑战吧，我觉得反过来讲，我们也要冷静地来对待，这有个发展阶段的过程。我们始终搞市场经济吧，改革开放以后搞市场经济也才十几年的时间。那么从国际经验来看，也是有这么一个阶段，必须要经过的这么一个发展阶段，包括日本，我们的近邻韩国都有这个，日本从战后也花了三十年左右的时间，最后才在消费电子、在家用电器等等一些产品，最后才在全球立足，最后能够打遍天下无敌手。
金志国： 今年2月28日，《食品安全法》被通过，振兴规划当中提出了要强化食品安全，我们首先从法律方面去强化它，那么就一定能够实现这样一个目标。
周云杰：一个食品安全，一个呢加强全面的质量管理这一个，其实这个是在其他行业振兴纲要里面提的，没有特别提出来的，这也说明在整个轻工行业里面质量的重要性。
另外一个我觉得非常重要的，就是自主品牌建设这一个，这个其实自主品牌建设它需要基础进步，也需要产品质量这些的支持，那么真正这个自主品牌建设以后，能够把产业集中度提高起来以后，使中国形成一个大的名牌群，这对中国未来的贡献是特别大。
主持人： 如果让您加一个细则，可以让我们这样的措施具体的落实的话，你会加上什么样的细则？
第一条我们看到的是积极扩大城乡消费。
周云杰：扩大城乡消费，三网建设在前，就是必须先把营销网、服务网和物流网建好，这个前提才能保证它落地。
主持人：
第二条，加快技术进步。
付娟： 如果让我加一个这种细则的话，我可能会建议比如说对节能家电进行一个财政补贴，那这些财政补贴其实以前在日本、在美国其实都有做过，就是美国它很早就实施了一个“能源之星”的一个计划，对购买这个节能家电的消费者进行一个比较大幅度的一个财政补贴。那我想如果是有一个比较合理的财政补贴，相当于变相的把这些高端的节能家电的价格给降下来，那么也会刺激一个消费的需求，那么有了消费需求，就肯定会拉动企业对节能家电的一个技术研发的投入。
主持人： 那我们看到的第三条是强化食品安全。
金志国： 你达不到食品安全就是要罚，罚就是奖励那些食品安全做得好的，你看解决�；鱿至苏庋男幸�、这样的产品，企业关门，相关人员逮捕，你看你再敢违规，如果不这样做，你就不行。
主持人：对于第四条的振兴规划，加强自主品牌建设，提高产业的集中度，大家觉得可以补充什么样的实施细则？
陈江： 在企业品牌的建设过程中其实是一个比较漫长的时间，企业会在这个自主品牌建设，在前期都有很大的投入，特别是对产业，就是说的收购兼并，希望就是在这个政策出台的时候，增加一些国家的财政补贴，使我们的所有的中小企业都能自主建自己的品牌，这样的话我们的这个市场就会更好一些。
主持人： 刚才大家都在畅所欲言，我特别想听听刘先生您的看法。
刘萧文： 刚才各位的意见都非常中肯，扩大消费也都有一系列的粗的东西出来了，那么怎么去实施，你比如家电下乡。
第二个加快技术进步，比如技术改造，总理在政府工作报告里面也提出来了，200个亿，每年200个亿，以贴息的方式支持企业的技术改造。在今年我们的财政预算是，增值税转型大概是一千亿的预算，这主要也是用于我们的技术改造。
第三，强化食品安全，因为大家议论得得比较多，比如加强自主品牌建设，那么品牌建设也是一个市场行为，而且企业是主体，政府是营造环境，就包括我们刚才金总说的法律环境是怎么样，市场环境是怎么样，那么要引导我们整个的一个品牌，我们的企业加快一下自主品牌建设这个步伐，推动产业转移，使我们的东部更向它有比较优势的方向去发展，我们的西部也能把它的比较优势发挥出来。
主持人：其实我们的轻工业的发展也是已经进入到了一个新的历史阶段了，和过去我们重产能的发展阶段相比呢，可能也许大家对那段历史也还记忆犹新，当时曾经有过这样的说法，就是谁理性谁就会吃亏，但是今天不一样了，我们更加的精细化了，那我们现在比的到底是什么？
金志国： 过去是我们没有的时候，我们要有，有的时候比大，大是强的一个条件。大不是强的充分条件，也就是说目前我们中国的轻工业和海外来比较，我们很多做到第一了，但是我们从细节来看，在每一个细节上我们是不是也做到第一了，像数量一样的做到第一了，这就是强。所以说今后比的是强，比的是质，而不是量和大。
周云杰： 我认为企业比的是什么呢？是商业模式的竞争力，原来可能最早是质量、服务等等，这变成都一个个基本的条件了，现在看随着商业模式有竞争力，那你可能做得是最好，比如说家电行业，你还要做到零库存，你还要做到即使即供，所以这个难度就非常大，这就需要一个商业模式的创新来支持它，只要商业模式有竞争力了以后，会支持你的企业从制造业向服务业去转型，而成为一个服务业的话，那么你这个企业完全面临着市场环境和空间就完全不一样了。
彭凯雷：我举一个例子，知识产权，讲这个技术创新这方面。有个美国的朋友讲，就讲这个赖斯的头上的这个假发，它说这个赖斯这个假发不是美国生产的，实际上是在中国生产的。一个企业能够把这个假发能够做到赖斯的头上，那么这个它的知识产权、知识的含金量是非常高的，知识产权还有这种知识创新，它应该得到保护和加强。
付娟： 我的感受就是说，未来的一个消费品行业，那么它要比的可能是一个品牌影响力。那么因为我刚才也提到中国的这个消费者的消费力的问题，那么它肯定是在不断提升的，那么在这个提升过程中，其实消费者的选择也是越来越理性的，所以说以后可能消费者更加关注的是这个品牌。比如说我观察到今年新春以来，就是很多的家电企业更换了一个新的一个LOGO，他们也是提出了要提升一种全新的品牌形象。另外一个，即使在这样的一个金融�；飧龃蟮囊桓鼍置嫦�，那么很多企业依然增加了它的一个广告费用的投入。那么所以说我觉得这些企业目前他们的聚焦点是从提升品牌的一个认知度到提升消费者对品牌的一个忠诚度，我觉得这一点可能是未来这个消费品竞争行业可能最大的一个方向吧。
主持人：其实呢，我想大家都在努力的挖掘我们轻工产业未来振兴的一个着力点，那么现在我们面对的这个产业的调整振兴规划，其实我们也特别想知道，在规划实施三年之后，究竟可以达成什么样的一个目标，那接下来呢，我们就有请来自工信部的嘉宾为我们来做一个现场的发布。
刘萧文：根据国务院的要求呢，我们轻工行业通过三年以后，我们的就业人数有一个明显的增加，我们的生产速度要不低于全国工业增长的速度，我们的节能减排，比如我们要淘汰一些落后的生产能力，比如小纸厂的生产能力，比如我们含汞电池的生产能力，包括我们低效能家电的一些生产能力，都有一些具体的指标。同时我们还要进一步的稳定和扩大国际市场的份额，保证我们轻工的出口有一个比较好的增长速度。
主持人：虽然说我们还在期待细则的出台，但是今天我们看到的这份规划还是让我们现场有了很多的信心。从今天开始呢，我想我们的轻工业和其他的九大产业，包括汽车业、钢铁业等等，就站在了一个全新的起跑线上，我们的轻工业未来在三年之后到底会跑在第几的位置上？
金志国： 我觉得轻工业永远是第一的，它在现在是占我们国民经济总量的三分之一左右，它永远是第一的，而且是永远是一个朝阳。
周云杰： 目标是第一，抢跑是关键，就是不要等到发令枪响，其实机会只留给有准备的企业，我相信轻工企业在市场竞争中做好了很多准备，会为这个以后的第一打下很好的基础。
主持人：他们永争第一的这份愿望让我们看到的同样是一份信心，我想这份信心来自于我们面对的轻工业的调整振兴规划，来自于企业的努力，也来自于消费者的一份信心，有了这样的信心，我想无论是8%，或者是10.2万亿这样的一个计划，都不再是一个难以逾越的目标了。虽然说我们在发展的过程当中面对的冲击也许还会再有，但是信心比黄金更重要。
我国实施高温补贴政策已有年头了，但是多地标准已数年未涨，高温津贴落实遭遇尴尬。
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