主持人 说:各位网友大家好,欢迎您收看中新网视频访谈。在今天的演播室我们请到了十一届全国人大常委会委员、中科院院士、原北京大学校长许智宏来到演播室,许老师,欢迎您。 (2009-3-11 15:02)
许智宏 说:谢谢。 (2009-3-11 15:02)
主持人 说:先跟各位网友打个招呼吧。 (2009-3-11 15:03)
许智宏 说:非常高兴,第一次到中新网参加这么一个节目,希望在下面的时间跟大家一起讨论大家共同关心的问题。 (2009-3-11 15:03)
主持人 说:您去年11月份卸任之后接受记者采访的时候说过,您卸任之后终于有时间看书了,最近几个月您对生活有什么安排呢? (2009-3-11 15:03)
许智宏 说:还是很忙,我发现下来以后开会比当校长的时候还要多,当然压力没有当校长的时候那么大,很多社会活动,给国家科技部、教育部制定中长期的规划,能够在这方面做一些贡献,也是尽我自己的力量,但是也的确有点时间看,当校长的时候根本没时间来一本一本书看,最近也是看了一些书,也是反思了做了九年校长,做一个回顾还是很重要的。最近看过一本哈佛学院的院长在哈佛当的30年校长,他写了一本叫《失去灵魂的岁月》,反思了哈佛大学这些年来教育的方方面面,我看了很有启发。 (2009-3-11 15:04)
主持人 说:您现在除了说卸任了北大校长之外,在北大还有其他任职吗? (2009-3-11 15:04)
许智宏 说:还有北大校友会的校长,还有北大基金会的荣誉理事长,我有北大的筹款,要不当了九年校长,现在的校领导觉得我有更多时间为北大做一点事情,就是想办法去筹款。 (2009-3-11 15:05)
主持人 说:很多网友关心这样一个问题,您现在从北大校长卸任下来之后,是不会转到学术或者教学方面? (2009-3-11 15:05)
许智宏 说:当然我希望能够在学术方面更多接触一点,但是不会太多时间去做研究,但是学术方面发挥点作用,比如给年轻人更多的讨论,我希望给北大的学生,让我做一个准备的前提底下,逐步给北大的学生开一点讲座之类的。 (2009-3-11 15:06)
主持人 说:主要以辅助、讲座这样的。 (2009-3-11 15:06)
主持人 说:我想问您这样一个问题,您在04年的北大研究生的新生这样一个开学典礼上曾经做过校行的报告,提到过要创建世界一流大学的规划,这个规划分为两个步骤,第一阶段就是99年到05年,第二阶段是06年到15,希望2015年北京大学能够达到世界一流大学的目标,在您担任北京大学从99年开始这个任期的九年当中,北京大学在迈向世界一流大学这样一个目标做了哪些,或者有哪些进展呢? (2009-3-11 15:07)
许智宏 说:这个很难哪几句话讲清楚,国家和社会的支持下,我想北大赢得了北大建校以来最好的发展阶段。首先北大在学科建设上面,一个大学的根本,要为学生提供最好的教育条件,我想过去的,如果讲98年北大百年校庆以后,如果讲十年的话,这个时间北大还是取得了很大的成就,在国际、国内有更好的竞争力,我们在全世界一些大的学科排名前1%,如果根据它的论文的影响,我认为大概有四个学科,现在我们有十几个学科达到了,表示我们还是有进步。我们教师队伍,应该讲是老中青结合的一支教师队伍,基本上完成了教师的更新。这一点也是很重要的,基本上大批老教授都退休,有的青黄不接,但基本上这些年来我们逐步解决了,这已经是很重要的,对一个学校来讲创建世界一流大学以后,要弄一个高水平大学,教师队伍是最最关键的。北大有最好的学生,但我们能不能给他们最好的教育?我必须要有一支最好的师资队伍,这一点来讲我们在过去的十年中,我想还是取得了很多进展,我们现在应该讲我们的专家学者,我们的基金会的杰出青年的获得者都是在大学中名列前茅的一个,这个本身就是体现了我们北大还是吸引了一批相当优秀的中青年的学者来学校工作。 (2009-3-11 15:08)
主持人 说:您心中对世界一流大学这样一个概念怎么看待的? (2009-3-11 15:09)
许智宏 说:世界一流大学,我们中国特别讲究,到哪个国家去访问他们,就像美国也没提一个具体的世界一流大学概念,我想所谓世界一流大学无非就是全世界最好的大学的行列。在我心目中,什么叫最好的大学?首先有一批非常著名的教授,这个学校的根本,如果没有著名的教授,没有哪个学生会到你这个大学来。这批教授能够在做出了很多研究工作,能够对全世界,对你的国家能够做出非常重大的贡献,这个也是非常重要的。这个基础上,再吸引最好的学生,这些学生毕业以后能够为社会做出很多贡献,各方面的贡献,这是最好大学的标志。这一点来讲,核心你有没有一支最好的最优秀的教师队伍。 (2009-3-11 15:10)
主持人 说:主要还是以最好最优秀的教师为主。08年的时候英国的《泰晤士报》曾经对全世界名校做出排名,北京大学降至50名,您当时作为北大校长的时候,对这样一个排名心里有没有感到压力? (2009-3-11 15:10)
许智宏 说:我对这个排名,从第一次开始,我一直是非常得淡漠,那个时候十几名,我只是一笑而已。我觉得没有必要在这些问题上来刻意追求什么,每个排名系统都有它不同的指标体系,而且它也在不断地完善它的系统。所以从这点来讲,北大在不同的排名系统有不同的位置,这点关键自己要有个把握,我自己需要究竟哪些方面是我的长处,哪些方面还是需要有很大的距离。如果是这点,我就不会为这些排名来牵着鼻子走。如果我们太多看中这些排名,我觉得一个大学也是很危险的。 (2009-3-11 15:11)
主持人 说:不必在意更多的排名。最近很多媒体都在报道这样一件事情,涉及到高校有很多涉嫌教师或者研究生剽窃论文,有人说之所以出现这样的事,因为高校当前的评估体系不对。您担任北京大学校长的时候,在北大会不会有这样的情况出现? (2009-3-11 15:12)
许智宏 说:这个情况我想是这种情况,至少大部分大学会存在这个问题,实际上不光中国的大学,国外的大学也有,只是不同而已。中国面临更多问题,我们整体的社会环境不是那么好,我想应该你刚才讲的,某一个评价体系追求论文,我们考评一个教师他能不能提升,发表多少论文,那就使大家目光非常短浅,大家不愿意做很多非常难的或者需要长期的,花很多时间的一些研究的课题,短平快。我觉得我们现在中国文化是个快餐文化,大家都希望尽快做这个东西,这个对高等教育非常不利。另外我们的外部环境实际上中国一方面我们计划经济变成社会主义市场经济过程中,当然有好的一面,但是也带来了很多不是那么好的。我们的市场经济游戏规则并不是这样,整个社会缺乏诚信。在这种情况我想对大学必定会有很多负面影响,这也是很多大学的校长、领导越来越重视的问题,这方面国家各个有关部门,包括主要国内的很多大学都制定了自己的措施、规章、制度包括惩罚的制度。 (2009-3-11 15:12)
主持人 说:有网友提问,如果北京大学也出现过剽窃论文或者抄袭的事件的话,不知道您是采取哪些办法处理这样的事? (2009-3-11 15:13)
许智宏 说:这种事情我们有,当然我们首先各个院系首先提出来,各个院系有学术委员会,他们应该把关,把这个事情弄清楚,如果不行就到学校层面来,由专家组成工作小组进行调研,由学术委员做出判断,究竟是属于剽窃,还是不属于剽窃,只是一般的学术不规范,这个需要判断。这个可以有不同层面的,可以有批评、警告,最严重就是开除。 (2009-3-11 15:13)
主持人 说:根据程度来判断。您刚才说到出现这样的情况一个是因为学校的软环境,一个是社会的外部环境。您曾经在一次演讲中说,您希望北京大学培养出的学生可以淡漠名利,专心学术,现在有很多人说中国学术界的精神和操守在衰退,您是否同意这个观点? (2009-3-11 15:14)
许智宏 说:我还不这么悲观,因为你看我们的主流,北大譬如讲我们有几千名教员,我们绝大部分的教员都是勤勤恳恳,他们在做研究,做教育,当然可能会出现个别人不怎么的,出现了这样那样的问题,但是我觉得应该看到我们的主流,首先看到我们的主流,我们的主流这些教师,我们一些关键岗位上这些骨干的教师,我想他们都非常优秀。这几年比如我们的一个文科老师,一个理科老师他们的事迹,我们表彰了20名老师,以我们老校长蔡元培的名字命名的奖项,为了表彰我们最优秀的教师。 (2009-3-11 15:15)
主持人 说:是不是正是因为有了这样的优秀的教师,占主流的优秀教师,有这样的理念支撑您或者支撑更多的学者,达到让更多的学生有这种淡泊名利或者专心学术的层面呢? (2009-3-11 15:15)
许智宏 说:是的,我想一个学校,假如教师的主流都不行了,我想我也没有那么大信心了,我对北大整体上来讲还是很有信心。 (2009-3-11 15:16)
主持人 说:现在很多校园的官员化、官本位都是很多媒体热炒的,您有没有这方面的压力?或者北京大学这个校长和行政这方面的东西拖累这种感觉? (2009-3-11 15:16)
许智宏 说:实际上我本人反对把大学的定为什么级,副部级等等,虽然我也是副部级,我很淡漠,我没把自己看作副部长。我觉得对于大学校长来讲就是个行政官员,我觉得太多行政化,当然我们国家可能有具体的问题,因为我们很多行政的官员他的级别,他的工资的待遇,主要这个行政化,都跟工资待遇、福利待遇挂钩的,一挂钩就出现问题。如果逐步把这些淡化了,比如讲公务员,我们大学叫职员,定期给加工资,大家就逐步淡漠了。关键还是体制上的问题。 (2009-3-11 15:17)
主持人 说:您说大学校长和行政官员之所以能够有联系就是因为体制,在您心目中大学校长应该是一个什么样的一种形象或者说什么样的具体化的? (2009-3-11 15:18)
许智宏 说:大学校长在我心目中,一个大学校长首先还是懂教育,懂研究,特别是北大这种首先在学术领域有一定的,至少可以,但是对整个教育应该讲还是比较熟悉,这是最关键的。同时我想在中国的特殊的情况底下,大学你不可能,至少在我可见的将来,我想中国的大学完全像欧美这些大学一样我想也不太可能,就是大学校长要负担着很多的具体的学校工作。这个意义上讲,中国的大学校长像个家长,必须兼顾到学校各个层面的利益,各方面的问题,在中国大学当校长,他的辛苦度比国外大,做的东西比较杂。实际上头脑,很伤脑筋的。西方也很忙,但是他是个社会活动家,他要得到社会的支持,能够吸引最好的学生到学校。中国的校长花不了那么多,虽然我们也在争取这么做,但是还必须有很多时间顾到学校内部的事。 (2009-3-11 15:20)
主持人 说:前不久有五位大学校长集体接受媒体采访,有一位校长说当今可能有很多大学为了获取某些资源,会对权势、权威有一定的屈从,但是大学不应该对权势、权威屈从,您是否赞同这种观点? (2009-3-11 15:21)
许智宏 说:这个话原则上没有错。现在国家,党中央跟国务院都提出来,2020年要把中国建设成为一个创新型的国家,很难设想2020年我们中国没有一批大学能够在国际上有自己的地位,这个创新型国家是不可能的�;谡庋�,大学是一个智囊库,要出思想、理念。这个意义来讲,大学是引领社会前进的。所以不光历史上或者现在,很多认为大学跟社会保持一定的距离,完全隔离了社会,需要引领社会。这个情况底下我想大学应该有自己的一些独立性,能够有自己一些超前的一些想法,你才有可能引领社会。 所以这个事情我想在中国来讲,即使在北大来讲,大家都认为北大的学生环境是比较好的,但是我想并不是什么时候都好,或者是哪个方面都非常好。但是我想作为这一点来讲,从蔡元培当校长以后,蔡元培校长他当然有很多的理念,但是我理解,最关键核心是思想自由,兼容并包,才造就了北大百多年来今天的局面。北大的发展历史过程中并不是一直都非常好,像以前有政治运动的问题,挫伤了很多教授的积极性。我想北大这种追求,对学术自由的追求我想是从来没有停止过的。 (2009-3-11 15:24)
主持人 说:您提到北大这样的思想,就是要思想自由,兼容并包,但是我不知道在您担任北京大学校长的时候,有没有也受到过一些来自于某些所谓的权势、权威对您施加的压力呢? (2009-3-11 15:26)
许智宏 说:这种事情肯定有,还是会有的,因为北大的教授说实在的,讲话也是比较自由,可能有时候因为讲过一点话,或者政府不爱听的话,北大人比较好批评,这是媒体也都知道,有些批评过头了点,有些批评也是不理解大家,可能会有这样或者那样的。但是我作为校长必须明确,我跟北大教授讲,只要在宪法许可的范围内,学术上我们允许最大的自由。你讲话要注意场合,有很多是需要内部讨论的,尤其我们可以更多的范围内讨论,讲话还是要有分寸。这个跟学术自由并不矛盾。 (2009-3-11 15:26)
主持人 说:可以说像您刚才提到在某些场合要讲适当的话,可以这样理解。请问您,可以说北京大学作为中国的名校向来争议不断,不知道去年在各大媒体上引起纷纷讨论的这样一个“范跑跑”事件,不知道您了解吗? (2009-3-11 15:27)
许智宏 说:我知道的,当然也很关心。 (2009-3-11 15:27)
主持人 说:您对这个事情怎么评价? (2009-3-11 15:28)
许智宏 说:我看了一下当时媒体,我想大部分,包括北大的老师跟学生,大部分是对这个持一种批评的态度,但是也有一部分舆论认为是可以理解。 但是我想作为一个教员,这个是属于道德层面上的一种讨论,他并没有涉及违法,但作为道德来讲,特别作为一个教师来讲,我想应该有一个基本的师德。我想作为老师你首先要有爱心,对同学的,从这一点来讲,我觉得至少我们作为校友工作做的不够,没有在关键的时候起来,能够�;の颐堑难�。同样的我们看到很多教师,能够在这种情况底下,能够勇于挺身�;ぱ�,这个就树立了很好的典范。教师在各方面是将来我们的学生做出一种示范作用,我个人觉得我们对教师还是要有一个比较严格的一种更高的道德标准,这个道德对于一个公民来讲可以有不同的层面,教师我觉得必须有比较高的道德标准。 (2009-3-11 15:28)
主持人 说:您说这个事件出来之后,北大学生有不同的声音,有的赞同,有的反对,其中北大的历史系党委书记称之为以之为耻,不知道您是不是同意他的观点? (2009-3-11 15:30)
许智宏 说:在道德层面来讲,至少觉得这个是做的非常欠缺。 (2009-3-11 15:31)
主持人 说:很欠缺�?梢运党苏飧觥胺杜芘堋笔录�,去年李宇春现身北大引起很大的轰动,还有指出北大学生追捧章子怡,不认识科学家,等等这样一些新闻或者标题也是在去年充斥了各大媒体,我不知道您是怎么来看待这个外界,尤其是这种个案的媒体对于北大学生现在存在的状况的质疑呢? (2009-3-11 15:31)
许智宏 说:首先我纠正一下,李宇春这个事发生了好多年了,北大是开放系统,这些重大活动不是北大组织的,李宇春来可能是推销电脑的一个活动,大部分可以说他的底下的观众并不是北大的,北大的我们大讲堂有很多的活动是外面来组织的,所以说很难保证一定是北大,当然肯定有北大的同学。 你讲的章子怡,那个我也知道,是前年的凤凰卫视组织的那个全球,影响全球的杰出华人,每年选十个,大概媒体报道了北大的学生不认识科学家,那个活动也有很多校外的,当然也有北大的学生。 去年我参加了,那个活动请我,我觉得情况也不见得就如此,去年掌声最热烈的是谁?是袁隆平先生,我们的杂交水稻之父。同时巩俐也去了去年,但是掌声,全场起立对袁隆平先生热烈的鼓掌。 我联想到前年这个情况,一个我们的同学,我们的社会各界,的确应该更多地关注科学,第二个我希望我们的媒体更多地宣传科学家,为什么袁隆平能够得到长时间的鼓掌,因为我们的媒体对袁隆平先生做了大量的,至少非常好的宣传,是全中国的老百姓,我想没有一个不知道袁隆平先生的,对我们中国的粮食生产,对全世界的粮食生产作出这么大的贡献。我觉得作为大学的职能,同样的对我们的媒体应该更多地关注我们的学术界,宣传他们的成果,宣传他们对大学的贡献。 (2009-3-11 15:33)
许智宏 说:实际上就北大内部而言,我每年实际上要花一定时间到各个教室去听取讲座,实际上我们北大每年大概有几百到上千不同的讲座,只要你来的人的确是能够讲的非常好的,常常是坐满的。北大还是有很好的学术氛围,北大又是开放的场所,又是有很多,实际上不光北大,我们每年要请很多兄弟院校,海外的名人,像诺贝尔奖得主到北大来,北大的同学是高度关注这些事情,而且积极参与讨论。 (2009-3-11 15:33)
主持人 说:您刚才说北大一年有近千场的讲座,是不是可以理解说如今在北大学术讲座还是占主流的? (2009-3-11 15:34)
许智宏 说:我想肯定是主流的,是大家关心的。你只要愿意听的话,我想你每天可以找到很多你愿意听的题目去听。 (2009-3-11 15:34)
主持人 说:现在的大学生、研究生基本上是85后和90后,对这些孩子们来说,您觉得对他们评价会怎么样,会觉得他们身上有哪些所谓的70、60这些人身上所没有的特质呢? (2009-3-11 15:35)
许智宏 说:我想社会也是有很多的批评的,对80、90后,但是我觉得,我个人以为不能这么简单,时代在进步,我想我们的年轻人也在进步,否则我们就变成一代不如一代了。 北大我当了九年校长,我也经过了前面80后的,现在90后的,我觉得他们总体上来讲我觉得他们非常优秀,他们接触的面也很广,他们有很好的思考的能力,能够对比如接受新事物的能力,比我们这一代强。我们那一代没有计算机,现在哪个年轻人不会用计算机?这些应该是社会的进步,所以他们有更好的基础,当然你讲有缺陷也有,因为毕竟现在的80后、90后没有经过很多的挫折,很多是独生子女家庭,受到爸爸妈妈、外公外婆的宠爱,这是中国家庭的特殊情况。他们缺乏一种竞争的能力,这一点是欠缺的。 另外他们对集体的生活,怎么能够彼此相互尊重,等等,他们一个交往的能力这些方面都有很多的问题。这个问题实际上不光独生子女,实际上跟我们的整个基础教育有关,从小学到高中毕业,每天作业写不完,我们的同学哪有机会训练这种能力?我收到过一个河南的同学,高中的同学,他在班上也是个重点中学的,他班上也是前几名,他写了封长长的信,希望我能够看完。我看了也很有感触,他讲他每天早上6点到晚上11点做不完的作业,考不完的试,他不知道最后是为了什么。他说他们唯一高兴的时候是上级派检查团来,那个时候同学们可以到操场上玩,他们希望每天都有检查团来。 我觉得这是最近网上很多的讨论,对我们基础教育的很多问题要改,这个高校,高考的体制都是有关系的。但是我想这些方面可能要对我们整个的,未来的中国教育应该怎么改革,也提出了很大的问题。总体上来讲,我们应该看到新的一代他们在很多方面还是有优点,我们只有这么判断,才有可能把他们培养成更加优秀的,否则我想中华民族的前途在哪里? (2009-3-11 15:36)
主持人 说:像您刚才也是对这个80、90后做了很详细的分析,不知道就您接触的这些孩子来说,您觉得您对他们身上多的是赞扬,还是多的是质疑呢? (2009-3-11 15:38)
许智宏 说:至少对我北大的这批学生,我多一点是赞扬,当然也有批评,更多的应该鼓励对他们,因为他们生活在中国这么特定的情况底下,改革开放的30年来,特别现在的学生,现在暑假招进来的学生都是17、18岁的,都是改革开放以后出生的,他们的问题我们放在社会的大环境来分析。我们要反思,我们的社会应该怎么提供给他们一个良好的教育的环境?这是最根本的。 (2009-3-11 15:39)
主持人 说:可以说在很多的北大学生心目中,您可能说不是高高在上的校长,也不是一个非常严厉的改革者,可能就是一位可以和同学在一起会唱流行歌曲的许爷爷,不知道您唱的这样一首歌在网络上走红,您想过会这样吗? (2009-3-11 15:40)
许智宏 说:我真没想到有这么大的反响,我后来也看了一些网上的评价,我个人觉得,后来很多评价坦率来讲我也很有感慨,我觉得已经远远超过了我唱这一首歌的范畴。我本来想也没什么,因为这么一个很欢快的,迎接新的一年到来的时候,我跟同学是平等的,大家都在舞台上,我希望同学们跟我一起,以大家能够接受的,喜爱的形式迎接新年。那次我唱的隐形的翅膀,我觉得非常能够激励人心的,我希望我们北大同学每个人有一双隐形的翅膀,来追求美好的未来。 但是后来网上的评价实际上我个人觉得超过了,要从我们大学的管理上来反思。有个网友讲我希望我们学校的校长能够走到同学中来,他讲我很羡慕北大的校长能够跟同学在一起。他讲,我们的系主任我们都见不到,但他知道,我们的系主任有时间打麻将,但是就不到同学中来�;褂幸桓鐾Ы�,他希望毕业的时候在校长手里拿到毕业文凭。后来他决心到国外的大学读书,后来在国外的大学校长手中拿到毕业证书。 我们每天都在讲以人为本,大学应该以学生为本,我们学校的管理层要反思一下,我们有没有真正把学生放在我们心里,来考虑他们的感受。这件事对我们,我觉得使我从更宽的层面上考虑大学的工作,这点来讲我觉得,当然同学们对我,我也知道他们非常喜欢我,这是我很欣慰的一个事情在北大九年,我也从他们当中得到了很多鼓励,因为我觉得他们的确是非常得出色,在很多方面都非常优秀。 (2009-3-11 15:41)
主持人 说:您来到我们中新网做访谈,很多网友说您现在被称为最可爱的校长,不知道您还会不会唱其他的流行歌曲吗? (2009-3-11 15:42)
许智宏 说:实际上我们北大,我们有好几次了,我也唱歌,比如周华建到北大义演那年,这是很好玩的事情,周华建唱歌的时候,我们北大的学生,叫他不要听他唱,要他跳舞。我也没有意识到,我们有很多校领导都在,华建就讲,他说除非许校长上来唱歌,我就跳舞,他就将了我一军,我还犹豫,我还没有在这么多学生面前唱歌过。我很多流行歌曲唱过这个曲,但是不知道谁唱的。我们校领导讲没关系,周华建有时候也会忘词的。我就唱了朋友,我还是很喜欢周华建的歌的,有一次我在学校唱的就是,好几个都是周华建唱过的。 (2009-3-11 15:43)
主持人 说:就是您在台上唱歌,周华建跳舞。您还有其他的业余爱好吗? (2009-3-11 15:43)
许智宏 说:我也比较喜欢散散步,年轻的时候。现在关节不太好,过去比较喜欢到香山,爬爬香山。 (2009-3-11 15:44)
主持人 说:可以说在目前有这样一个消息,就是说您曾经在南京某中学进行考察的时候,说用五分钟跟一个男生进行聊天,就把他直接录取到北京大学,这个消息确切吗? (2009-3-11 15:45)
许智宏 说:首先我觉得他是掐头去尾了,他的报道并不是全过程。我为什么到南京去?因为现在很多中学,甚至重点中学,不光是重点中学,甚至重点中学的校长都认为北大是文科大学,所以我每年都花一点时间到一个省,找一个大学做演讲,介绍北大的情况,强调北大是文理医,而且北大的理科在全国,在国内外还是有相当大的影响的。做一个这个介绍。介绍完了会找一些同学,他们学校推荐了十几位学生跟我们座谈,我们也知道这些同学都是非常优秀的,媒体报道的所谓五分钟,我知道他得过全国的数学的一等奖,得过物理的南京市的三等奖,他而且是他们学校的体育的十大杰出人物,他有很多社会工作能力。所以从这些来讲,我就算不录取他也符合保送的条件,预先我们都做了充分的了解,在会上我只是问了他基本的情况,我没有做任何的表态,还是我们招办听完了他们做出判断。这些人的确非常优秀,我们那次决定了四个,都是在全国的理科竞赛上得过大奖的,这些情况都符合我们北大的保送条件。 (2009-3-11 15:46)
主持人 说:北大招收的这些学生不是状元,就是很多优秀生。在您心目中好学生的标准是怎么样的? (2009-3-11 15:46)
许智宏 说:好学生我们更多的也要看他其他各方面,这个学生为什么更有名,因为他不光是在学习,不光是得了物理奖,还得过地理的奖。同时他还是体育方面的领军人物,也是学校的社会活动非常杰出的,他的发展比较全面,我比较喜欢这样的学生,我不喜欢书呆子,就会考试,就会读书的。这种学生到大学来有更大的发展的潜力,因为今天的年龄一代,我觉得由于各种各样的原因,缺乏这种在一个学生的团体中更好地跟大家交往,在集体中彼此生活在一起这种能力都比较欠缺。而这些同学我觉得,我们更多的属于在考察学生的这些方面。 (2009-3-11 15:47)
主持人 说:您刚才说您更欣赏学生才能是全面型的,我们经�?吹秸庋男挛�,北大也好,或者其他的高校也好,因为这个学生在某一方面特别突出,可以说是降低了某些要求录取他,您觉得这两者之间是否矛盾? (2009-3-11 15:47)
许智宏 说:这两者我觉得并不矛盾,对于个别方面特别杰出的,我们数学也有的,十几岁,年龄很小,他数学方面特别特别天才,我们就录取了。那他的思想可能还是在一种小孩子那种状态,但是这个不能以这个代表,这个必须两面兼顾到。 (2009-3-11 15:48)
主持人 说:某些高校都有一些自主招生的权利,曾经有媒体报道说北京大学拒绝招收不孝子,后来又取消了。 (2009-3-11 15:49)
许智宏 说:我作为校长我自己都不知道这个规则是哪来提出来的,这个我觉得你可以这么讲,但你怎么来衡量?特别是高中毕业生,是不孝之子,当然我想可以这么做,但是如果一个负责优秀的学生的话,他如果是这么一种不孝之子,我想他大概大早就受到社会或者同学之间的抨击。那么道德上有些不尊重父母,现在年轻学生中可能一些人中有一定的普遍性,这个我觉得是教育上的问题。所以我觉得现在道德层面上很多问题,我觉得是有一个问题,就是在于应该把这些相应的课程放到小学、中学,现在相反要放到大学里来,我觉得本身就是我们教育上的问题,实际很多基本的道德规范,不光是孝顺父母,我们对环境的问题,我们要从小养成�;せ肪�,�;ど南肮�,不能到大学再想这个怎么怎么重要,中国的环境这么多问题。所以我觉得实际上在我们未来的基础教育上面,实际上课程方面等等都要考虑更好的改革,包括现在讨论很多的文理分课等等,都跟这个有关系。 (2009-3-11 15:52)
主持人 说:刚才说到自主招生问题,您觉得北大的自主招生考题难吗或者偏吗? (2009-3-11 15:53)
许智宏 说:我就管不了那么多,有人也问过我为什么,怎么一个范围好呢?我觉得自主考试再给一个范围就变成第二次考试了,我们不希望这样。自主考试的题目我们每年都变,每年出考试的题目的老师也变,目的就是看你掌握知识的灵活性,而不是考你基本的知识,基本知识,大学的考试高考就有了,参加自主考试的学生还要参加全国的统考,那是对基本知识的要求,现在是考你各方面的能力,这方面不应该有限制。 (2009-3-11 15:53)
主持人 说:我现在手里就有一道题,如果要是我们问您的话,您会怎么做答,就是说也是我们北大自主招生一个题目,其中一个题目就是说在成语新解当中要将度日如年解释成日子过得很好,每天都像在过年,按照这种思路解释另外一个成语。把这样的题目出给高中也好,初中也好,您刚接到这个题的时候您觉得能答得上来吗?出这样的题会不会让学生觉得说北大这题实在太难为我了,会有这样的想法吗? (2009-3-11 15:56)
许智宏 说:我没弄清这个题目什么意思? (2009-3-11 15:57)
主持人 说:就是度日如年的解释要解释成为日子过得很好,每天都像过年,不是我们说的度日如年的解释。如果也按照这样的意思解释别的成语,比如什么其他类似于成语解释的话,您觉得这样的题会很难吗? (2009-3-11 15:57)
许智宏 说:我想这种题目当然看怎么理解,这肯定是考文科的题目了。我不知道老师他出这个题目的原因是什么,因为我自己是理科的,我想可能希望学生能够从这方面不同的思考来考虑一些问题,我们编了也是正面、反面,有时候咬文嚼字等等的可能性,未必想法就为难学生,但是你至少可以考虑一下。 (2009-3-11 15:59)
主持人 说:现在有网友非常关心,比如这个学生他的英语特别不好或者他的数学特别不好,但是他在别的科特别好,这种学生会录取吗? (2009-3-11 15:59)
许智宏 说:这种情况会有,但是这种情况,不能以个别代替,你文理分开,肯定很多学生数学很差,文学特别好,花很多时间搞数学,没有必要。但是对大部分学生来讲不能够这么要求,个别学生某一方面特别特别好,那我可以或者网开一面,看看有什么办法,但是也必须有一个考核,证明你在这方面的确非常非常不错。 (2009-3-11 16:00)
主持人 说:这个考核有标准吗? (2009-3-11 16:01)
许智宏 说:这种情况坦率来讲对于文科学生比较难,我们这几年有一些理科,比如全国的奥林匹克的比赛第一名,硬碰硬的。文科也比较难,我都觉得很难,当然我们的文科老师,有很多中学生讲我出了一本书了,但是这本书是不是就反应你这方面的天才?有时候就很难判断,这些情况属于比较慎重一点,对文科的学生来讲比较慎重。但一般而言,我觉得对于中学生来讲,我觉得还是应该比较全面地发展,这个意义上来讲我跟媒体说过,我不主张中学文理分开的,但现在已经分开了,就没有办法,要逐步注意到这个问题。一个是中学是打基础,必须对客观世界有比较好的全面的框架。 我讲文科的学生今天都不知道计算机怎么回事,我都不知道我们的环境未来对人类有什么影响,等等,理科的基本知识,自然科学的基本知识,我想将来生存都有问题。同样对于我们理科的学生,假如中文水平不行,基本的文字的思路都没有,大学的理科学生有部分写作能力实在太差,而且现在很多文科的学生,他到北大希望到光华管理学院学工商管理,希望到经济学院读经济,特别是金融最热门的了,恰恰是这些文科,他需要非常强的数学背景。这对我们的文科生最大的挑战,高等数学跟不上。所以我觉得对于中学生来讲,从这个意义上来讲,他应该还是有一个比较全面的,至少对大部分的同学来讲,还是应该有比较全面的能力。 (2009-3-11 16:01)
主持人 说:您刚才说您非常反对高中文理分课,希望学生可以全面发展,您对专家和杂家这两个名词怎么样理解呢? (2009-3-11 16:02)
许智宏 说:专家和杂家是相对而言,搞研究工作,你将来准备当学者,当科学家,肯定是专家,但是大学里是不可能成为专家的,大学只有四年不可能把你培养成专家,他可以给你一定的专业知识,不可能大学毕业四年就成为专家了,专家这个专业的很多东西在研究生阶段要得到更多的系统的全面的训练,实际上研究生毕业之后真正要成为专家恐怕还要花十年、八年能够在某个领域做出比较好的成绩。但是社会并不可能每个人都变成专家,特别是今天这个社会,发展这么迅猛,很难在我们那个年代,我们那个年代一个大学毕业生可能到一个单位,一直到死都是那个单位了。今天的大学生,我想一辈子不知道要换多少工作,有的不是自己满意的,有的公司倒闭了换工作,有的希望追求一个更美好的前景换了单位了。所以面临着不断的挑战,这就需要你有一个比较好的一个背景,能够来应对这种挑战。这种情况底下我觉得你的知识背景太窄的话就会遇到问题。今天人大我们发言就法院的法官、检察院的检察官,今天就是这样,很多涉及到专利、科技,如果学法学的学生对这些一窍不通,那我们这些法官,这些检察官在判定这些事的时候都会遇到很多困难。国外法学院,美国法院不招本科生,他是各个背景的学生来通过硕士的培养,少部分的博士的培养来培养出法官。我觉得今天实际上要求我们的各行各业的人他都有不同的知识背景,我们的大学生要适应这种状况。 (2009-3-11 16:02)
主持人 说:您也说了一是要在自己专业这个学习背景之下还要触类旁通了解很多东西,我不知道您怎么看待这样的问题,如今信息爆炸、过剩的社会,另一方面面对现在社会分工日益精细,不知道您在这两种大背景前提下,我们北京大学一直倡导的通识教育意义何在? (2009-3-11 16:03)
许智宏 说:实际上我们的通识教育不可能像美国哈佛、耶鲁那样的做,我们做的实际上,比如我们的元培班,低年纪的分文科理科,到二年级下半年就要他们考虑,我们的学生已经知道了我在北大哪个专业更适合,他就用最后的两年学某一个专科。这样我觉得在当前来讲比较符合中国的状况,对他们出去以后能够找到合适的工作或者深造是有利的。从我们已经毕业的几届学生来看,这部分学生还是非常优秀,到现在来讲大部分的元培学院的学生都是很好的。研究性的大学还是要在低年级的时候给学生比较宽的教育。我们的本科生考了北大,你问他为什么考北大?比如我是学生命科学的,为什么考北大生命科学院?有些讲我也不知道,或者是大的爸爸妈妈叫他考的,或者老师叫他考的。到北大一年以后发现这不是我喜欢的,所以要让学生有再次选择的机会。第二次选择的时候必须有考虑了,不能想到哪就到哪,本身选择这个能力可以申请到另外一个系。 (2009-3-11 16:03)
主持人 说:尽可能选择自己喜欢的。像您也提到元培学院,再往前讲一点,在差不多近十年的时间,我们媒体广为传播的文科实验班,在刚开始出现的时候被很多媒体炒作为国学班或者大师班,但是慢慢淡出了视线。在近年人大开设了国学班,并且还在申请国学学位,我不知道您是不是可以,或者说我们是不是可以这样理解,就是说北大现在已经不太注重培养国学这样一方面,可以说有像我们传达这样一种信息吗? (2009-3-11 16:04)
许智宏 说:不是,首先我纠正一下。实际上在我们文科实验班以前,我没记错的话,我们93年先是成立理科实验班,94年成立文科实验班,这两个班的目的都是为在理科跟文科方面,也不是讲培养大师,能够培养一个比较有功底扎实的研究人员,这是它的目的。实际上我们通过了,我到北大99年底当校长,这么一段时间内,他们应该讲探索了很多的经验,实际上他们为我们后来成立元培班,应该讲还提供了很多很好的条件。但是为什么不做了?主要当时还没有一个非常系统的考虑,导致的结果学生的负担太重,成天忙于各种课程的选择,没有根据这个新的比如通识教育的要求设计,通过那段经验教训,我们有更好的安排,怎么来组织好课程的设计,而又不增加学生的压力。我们现在对元培有单独的师资,有更好的理念来做。所以现在我觉得应该讲他们为后面的元培班提供了一个很好的理念。 (2009-3-11 16:05)
许智宏 说:但是也并不是培养大师,不可能短暂的大学几年就培养大师。国学,北大我讲一直是高度重视国学,实际上北大是国内第一个成立国学研究院的大学,这个可能外界不知道,实际上就在人大成立国学的学院的时候,我们第一届的国学的博士生已经毕业了北大。我们北大一直在组建把像其他的艺术、考古等等,把这些力量能够组合在一起,来进行一个跨学科的研究,我们有一批非常优秀的,我们的资深教授都参与了国学研究和教学任务,我们每年还在招研究生。 (2009-3-11 16:06)
主持人 说:您说人大在开始创办国学学院的时候,我们北大国学的博士都已经毕业了,但是呢可能说我们广大的大众也好,传媒也好,对这件事并不是很熟悉,可不可以换个角度来说,北京大学现在正在逐渐地或者说是对于文科,暂且称之为文科的学校来说,它的领军地位在逐渐地退却呢? (2009-3-11 16:07)
许智宏 说:没有。实际上去年教育部一级学科的评比来讲,北大的文科全国排名第一。我想我们北大,我们也有一个�;�,我们最近也在分析我们每个学科的问题,因为我们北大的教师队伍,我们北大文理医,也不可能讲专门重视文科的发展,一个学校全部是文科的,我们北大一半不到的教授是文科教授。所以我想我们在优势的领域必须保持很强的创新能力。我们的中文系、哲学系,在这方面都有一批非常非常优秀的教师,我们的考古,这些方面我想你到教育部的网上可以查一查,我们的教师队伍,我们优秀的教材,我想我们北大在这方面有非常强的优势。 (2009-3-11 16:07)
主持人 说:还是处于领军地位。在今年这样一个金融�;挠跋煜�,可以说今年毕业的大学生的工作特别不好找,就业形势非常严峻。而且前几年经�;嵩诿教迳峡吹秸庋男挛�,就是北大的毕业生卖肉、卖糖葫芦等等,您对这样的新闻,或者对于这样一个北大学生毕业就业的形势,这样的观点怎么看待? (2009-3-11 16:07)
许智宏 说:我们那时候一毕业国家分配,根本自己不考虑到哪去,反正就安排到新疆,我同班同学到新疆去的,也有到很边远地区的。但今天对同学来讲面临的是更多的选择,中国并不是大学过多,问题是很多地方需要大学生,去不了。这个有两个问题。一个我觉得我们的年轻人要考虑一下,改变一下自己的观点,看看真正能够到国家需要的一些地方去。另一方面,希望国家应该考虑比如他们的,当地的生活条件,边远地区或者山区等等,当教师,有一个基本的或者比较好的待遇,等等。这些问题我觉得必须要考虑,因为我们那个时候,说实在的我跟媒体说过,我同班同学到新疆去的,那时候到新疆去的同学我们觉得都大款了,他比我们在北京、上海的钱,比我们高得多。所以今天的情况可能反过来了,这种情况我觉得国家要考虑对这些年轻人他们到不同的地方发挥作用提供比较好的环境,这个也是很重要的。我们鼓励年轻人到边远的地方去,到农村去,到国家需要的地方去。如果这么做了,实际上中国的大学生并不多,虽然现在中国是全世界最大的规模的高等教育体制,我们现在大学生大概有2700万大学生在校,你想想我们有13亿人,这个比例并不多。但是我们在政策上,体制上,各方面要考虑。 (2009-3-11 16:08)
许智宏 说:作为北大来讲我觉得总体上来讲,我们今年的状况,我最近问了一下我们北大的有关学生工作这方面的就业中心,情况跟去年差不多,实际上本科生的就业状况,因为现在很难,到6月份才知道,现在的状况跟去年的差不多,跟去年同期差不多,本科生可能比去年还好一点,研究生差不多。全国我知道今年就业的压力比较大,问题可能是各方面。政府我想也在采取各种措施来解决问题,这个也是个全球性的问题。美国今年的大学生,考研究生的比例特别高。 (2009-3-11 16:09)
主持人 说:可以说是造成大学生毕业难的问题的原因也可能是多方面的,但是有人就分析其中主要一种原因,是大学学校在扩招,导致大学生素质下降,您同意这种观点吗? (2009-3-11 16:11)
许智宏 说:这个事不能一概而论,至少我觉得教育部所谓的这些高校,总体来讲它的本科教育水平还是有保证的。但是这几年新的,地方有些新建的高校中间,是不是每个学�;蛘呙扛鲅Э贫寄敲从判�,我觉得可能有点问题。我也呼吁将来高等教育的修改中,应该要有新的机制,来确保质量。有很多大学我知道,他觉得文科很容易办,好像不怎么需要钱,成本很低,所以办工商管理、法律、经济,有些老师就看几本书就上台讲课,这样的专业培养出来的学生他能够胜任我们社会各方面的需求。这样肯定他的就业会遇到很多困难,这些方面应该是我们的大学要来看看,通过这个金融风暴,我觉得也有好处,我们的大学应该怎么发展,一些研究性大学应该办一些国家非常需要的,科技的前沿或者跟社会经济发展需要的高层次的人才。但是很多大部分的大学,可能更多的需要国家的应用型人才,怎么符合国家的需要。现在国家需要很多高级的技术人员,我们觉得就没有多少学校在培养,这个有很大的需求。这个方面我觉得中国的导向上来讲,应该把大学分层次进行管理,大学没有高低之分,只是不同的大学适应不同的社会的需求。每个层面都可以做到更优秀。我觉得这是我们每个大学的管理层面应该很好地反思。 (2009-3-11 16:12)
主持人 说:侧重点要不同。我们都知道大学不仅仅只有本科生,可能研究生也成为各大高校的一个重要的一个培训的方向。说是继前些年大学生在扩招之外,我们知道今年的考研也可以说研究生在扩招,您有没有担心今年的研究生扩招这样的项目,也会像大学生扩招一样,也会导致很多盲目的项目匆匆上马,或者所谓的这种科目的重复建设? (2009-3-11 16:13)
许智宏 说:研究生的扩招可能专业硕士方面,一定意义上来讲,我个人觉得如果应对金融风暴有一定的意义。同样的很根本的问题,因为应用类的专业素质的确是国家需要的,比如专业的法律素质,工商管理,肯定国家的社会经济发展需要大批这样的人才,这个大学也应该很好地思考,我的能力,我有没有这方面的能力培养素质高的人才。你讲的就业的问题,实际上就业就是往后移了。 (2009-3-11 16:14)
主持人 说:往后顺延了两年。 (2009-3-11 16:14)
许智宏 说:作为中国未来的年轻人要有竞争的准备,社会变化太快了,很难预料,我今天很好地工作,明天丢了饭碗。前几年我们怎么会想到年轻人在外企,待遇很好,现在一下子解雇了。作为现在的年轻人必须有这个心理素质,怎么应对社会的发展。这个意义上我很欣赏我们北大,我还带着钦佩,我们有一个学生在迫不得已的时候丢了工作,企业不经营,但他工作做的非常好我觉得,他最近些了本书,我还没看,希望有机会去拜读。我觉得他并没有在生活中变成个,处于这种不太顺利的时候,作为一个弱者,他是个强者。面对这种挫折,把工作做得很好,争取很好的机会。他现在我觉得也是不错的,也通过媒体的报道,他也找到了一个工作,而且也开了很多连锁店。另外一个北大做经济的,广东去年报道的,这位校友他在政府当公务员,他觉得不是他发挥作用的地方,他后来做过房地产,卖过菜,做了大量的市场调查,就养猪,卖猪肉,成为广东最大的猪肉连锁店,他也做得很好。我觉得今天的年轻人,就看看我们社会太多的工作需要我们做,你能不能去想?北大经济学校进来的学生,我们谁也不会想到他卖猪肉有那么多学问,他针对不同的需求。所以这方面,我们培养的人,一个面对社会的变化、挑战,另外要动脑筋,来看看社会哪些方面能够发挥我的作用。 (2009-3-11 16:15)
主持人 说:您是不是会觉得说,比如说我们在知道这样的事情的时候,我们简单地会理解为北大学生在卖猪肉也好,会不会觉得说这是对人才的浪费? (2009-3-11 16:15)
许智宏 说:当然作为大学追求的,肯定我们希望那个学生学以致用,但实际上在今天,不光在中国,就算在欧美,一个学生毕业之后一辈子就做你的专业,这种机率非常低,也许科学家是一个群体,他选择了科学的道路,但是科学的题目他也在不断变化。大部分的人实际上不可能,我大学学这个专业,我一辈子就做这个专业有关的工作,他在不断地进行调整。所以正是由于这样,现在西方人特别强调,继续教育,实际上人这一辈子要不断地充电,不断地学习。原因就在这个地方。 (2009-3-11 16:19)
主持人 说:我们都知道您是十一届全国人大常委会的委员,您作为人大代表在今年两会上提的议案是什么呢,能给我们透露一下吗? (2009-3-11 16:20)
许智宏 说:昨天我就交了,一个是继续呼吁修改高等教育法,去年有两个组都讲要修改高等教育法,去年很遗憾,我们的人大常委会最后因为每年提了很多案,列入本届常委会的工作没有这个,所以我们觉得不行,所以今年一部分大学校长也在呼吁要我再来呼吁,所以我昨天交了,希望可以列入人大�;岬墓ぷ�。高等教育执行了十几年,我们国家的情况发生的很大很大的变化,那个时候还没有什么民办高校,还没有什么中外合作办学的事情,我们大学的规模大大地扩大了,怎么确保大学的自主权?怎么来使我们大学的管理上面、体制上面更好地符合大学的这么一个特殊的学生群体的结构,发挥我们教授的作用,等等。现在的法律够用了,但是我觉得它是远远脱离了我们当前的实际情况,我希望这方面能够及时修订。我们正在订全国的教育的中长期发展规划。 (2009-3-11 16:20)
许智宏 说:第二个,我们资源的环境、生态的恶化,是制约我们未来社会经济发展的很大的制约因素,这些方面需要大量的工作要做,但是需要一个法律基础。现在我们的�;な歉髯晕�,地方还有地方的利益,很多�;で婕暗揭桓銮�,甚至跨省,甚至全国的利益,需要国家层面有一个法律给他们保证。我代表我们的�;でM谡夥矫�,作为一个大学教授能够呼吁国家注意环境�;�。 (2009-3-11 16:20)
主持人 说:我们也希望您的这两份议案也能够成为本届人大会的重点工作。我想问您,中国目前已经开始着手制定国家中长期教育改革和发展的规划纲要,这可以说意味着中国的教育改革已经上升到了国家议事日程的层面上,您对于这个中国教改的方面有哪些建议吗? (2009-3-11 16:21)
许智宏 说:教改我自己以为它的核心怎么真正地,无论是小学、中学、大学,真正贯彻素质教育。素质教育讲了很多年,实际上我们的老校长,最早蔡元培提出全面发展,实际上是我们的老校长蔡元培提出的,但是反思一下,我们今天的教育,实际上我觉得相差甚远,还有很长的距离。这个里面有各种各样的原因,但是我们要反思,中国的教育,我讲我们今天要思考,把教育恢复到本意上,我们要培养一个人,除了他有基本的必由的知识以外,谋生的手段,他坚定的人格,良好的道德是培养一个人,这是教育的本意,今天的教育必须恢复到这么一个本意。我们今天的教育实际上由于受到社会的大环境的变化,我觉得太功利,特别是小学到中学,他根本没有时间思考,根本没有时间来培养自己的综合的素质。如果这样下去,我们怎么培养创新型的人才?这点来讲我觉得的确需要仔细考虑我们教育中存在的这些问题,要花大的力气在教育体制上改革。我们中学,那个时候很穷,但我觉得我们生活得很痛快,我们也没有那么多作业,我们礼拜天可以去玩,我要回家就养,我喜欢生活,就养金鱼,种花种草这种事情非常喜欢。我想今天的中学生大概没有这种时间来考虑这些问题。 (2009-3-11 16:22)
主持人 说:对,每天在为沉重的课业。 (2009-3-11 16:23)
许智宏 说:我们那时候有充裕的时间,我们考大学那时候也是分三类考的,理工科,医农科,文科,也没觉得有那么大压力,我们要反思我们改革开放30年来我们教育中,当然有很多成功的,但是也有很多的问题或者失误的地方。如果不能恢复到教育这种本意上,虽然我们国家花了很多钱支持教育,但是我们培养出来的不是完全合格的,这点我比较担心。 (2009-3-11 16:23)
主持人 说:您也说中国教改的核心就是在于素质教育,我不知道您所理解的素质教育体现在哪些方面呢? (2009-3-11 16:24)
许智宏 说:素质教育实际综合来讲,一个人的综合素质,德智体美,当然不能对每个人都要求这样,有人体育就是不好,他体育课就是不及格,但是整体上来讲我希望我们学生在各方面都注意到,能够健康地发展。实际上就是这个含义,一个人格的养成,到大学了,那个性格很多很孤僻,到了大学短期几年改就很难了,这个从小学、中学、社会的环境各方面的影响,不是一个学生到大学就交给了大学,实际上现在大学生身上暴露出来的问题反应了基础教育的问题。 (2009-3-11 16:27)
主持人 说:主要还是要先培养成一个人,和一个全面发展的人。 (2009-3-11 16:27)
许智宏 说:实际上西方这几年在反思,我这几年参加过两次的达沃斯的世界经济论坛,其中有大学校长论坛,跟全世界那些最牛气的企业家对话,给我的感觉大家就是今天的大学生比较欠缺的他们欧美都讲,一个也是他们交往的能力,一个是团队精神,一个国际的视野,今天全球化了,现在的学生也是有很多机会出国或者外国人到中国来,必须有全球的视野。而今天对我们学生来讲,这些问题都不是简单的课堂上可以学到的,都需要学生在各个方面平时注意的,所以在北大我们也很注重学生在,譬如我们的校园文化,我们的很多学生的团体,通过这些东西培养学生这方面的能力。因为这种的确,我们今天的北大,别讲历史上我们当学生的时候,都是培养学者、科学家,今天就是多元化的未来,未来的追求的不同,有很多到企业去工作了,也有很多到政府当公务员了,也有很多当学者。这种情况下,你必须对不同的人,每个人他们提供他们不同的环境,能够来得到锻炼,这是最关键的。所以这点我觉得今天的大学要适应这种情况,所以我希望我们北大是提供土壤,使每个学生能够在这个,作为一个种子,能够在良好的土壤中长得健壮,不管你长成大树也好,长成花草也好,但是你能够真正地有你的价值。现在我们是快餐文化,大学有时候也是这样,施太多化肥,大家长的很快,但是他的根基不扎实。我是搞生物的,对农有关的,我觉得从农的意义上我们土壤应该有更多的有机肥,使学生在肥沃的环境上长出来就比较健壮了,而不是苗条,长得很快,但是弱不经风。 (2009-3-11 16:28)
主持人 说:可以说北京大学对于很多外地学子来说,是一个让人向往的地方。但是最近可能说也有媒体报道说,要想进入北京大学要身份证进行刷卡或者进行登记,我不知道北京大学的这种做法是否跟兼容并包这种理念相矛盾呢? (2009-3-11 16:28)
许智宏 说:我们北大自己的学生加上教师就有四万人,跟我当学生的时候不一样,我当学生的时候北大一万学生都不到,现在光自己的师资就这么多,如果没有一个正常的教育秩序的话,我觉得大学的基本的这种教育跟科研工作就不能很好地进行。像北大从来也没有讲对社会封闭,实际上我们有一段时间我们的同学对校领导有意见,因为很多特别热门的课程,我们自己的学生都没有位子,就提出要点名,有些学生就呼吁学校应该采取措施。当然我们的教师也觉得很难,北大成立以来从来没有这种做法,当然我们学生有些还是采取自发的办法,确保我们自己的学生首先要有位子,空的位子并没有限制不能去。所以作为北大来讲,我想在这些方面还是开放的。西方的很多人讲,你要进大楼很多大楼是进不去的,同样要刷卡的。所以这些问题我想有一个,中国还有中国的国情,但是这个情况下我们得有一定的制度,至少我们这么做,这一段时间从去年奥运到现在,我听学校的保卫部反应,至少安全的事件比过去大大减少了。我觉得希望能够保持一个平衡,既不影响北大的对外开放,也能保证学校一个良好的治安环境,这一点我觉得还是需要的。也希望社会能够理解。 (2009-3-11 16:29)
主持人 说:就是北京大学还是一个校园,可以说是大学校园的比重占的更多一些,不仅仅是旅游的景点。 (2009-3-11 16:29)
许智宏 说:实际上周末看还有更多的人,通过一定的手段,或者他们提前申请,还是允许,特别对中小学的学生。 (2009-3-11 16:29)
主持人 说:在08年,在北京大学上学一年本科生的学费要有多少? (2009-3-11 16:30)
许智宏 说:我们的学费这几年稳定在五千,平均在五千左右。 (2009-3-11 16:30)
主持人 说:您觉得五千这个数对普通的工薪家庭来说高吗? (2009-3-11 16:30)
许智宏 说:大概北大一个本科学生一年五千的学费,加上住宿、吃饭,我估计本科生在北大的所有费用,前几年是一万二,大概这几年不止,我想一万四左右会有。对大部分同学来讲还是可以接受,但是我们每年,因为我们有一个制度,大概我们还有1/4的学生会负担不起,或者部分或者全部负担不起,我们已经对社会承诺,只要考取北大,决不会因为他家庭的经济困难而不能到北大来读书,至少我开始当北大校长以后是没有出现过这种情况,我们确保所有的学生,各种渠道,可以给他奖学金,银行贷款,我们提供学校的岗位,来勤工俭学,通过这些方式补足他们生活所需要的。他们学生也有很多资助团体也做的非常好,比如有志愿者的团体,这一点我也很感动,我也参加过他们很多的活动,有的家庭很穷,家庭没法选择,但是他觉得在北大是平等的。贫困家庭来的,他们一样应该能够自强,他们要踏入,因为不行嘛经济上,他要别人,要国家,要学校帮助他,然后自重,自己想办法,第三是做人。我想家庭很困难的同学,他们的竞争精神非常好,我也很感动他们,能够在这么一个群体,这是我很大的担忧,现在的家庭经济条件差异非常大,我就担心这么些同学在学校受到一种压抑,不能够很好地有学习环境,我曾经讲,也不能讲每个同学,至少总体上来讲,我想我们这些贫困家庭来的同学他们并没有因为家庭的困难,使他们在学业上丧失信心,他们仍然非常自强。其中很多同学做的非常出色。 (2009-3-11 16:31)
主持人 说:就是我们北大还是尽一切的努力,不让学生因为自己家庭贫困失学�;褂幸桓鑫侍�,就是说去年我们都知道一件事情在社会上引起了很大的反响,也是被炒得沸沸扬扬,就是季羡林的字画被盗事件,您能不能给我们简单一下具体的情况? (2009-3-11 16:31)
许智宏 说:说来话长,我想最近我们周校长也跟媒体简单地回答,我想这是因为很多涉及到季老的家里事,我们学校领导的态度一直尊重季老自己的一些想法。实际上我们过去的很多的事情,实际上都听取季老的意见,媒体讲什么北大软禁了季老13年,至少我在北大这九年不可能,我至少每年都去看季老,我觉得季老并没有表示他受到了软禁,季老这几年住在医院里,前几年住在北大,没有限制人家到他家里去访问。白天还有秘书,晚上又没有人。所以我觉得这些都是我觉得外界有时候对这些的报道,我觉得缺乏一种基本的责任。当做炒作,更好地吸引眼球,这个事情我们一直是比较低调的,说实在的每个家庭都有自己的各种各样的事情,我们从学校来讲我们也尊重季老自己的意见,我相信会很好地处理这件事。 (2009-3-11 16:32)
主持人 说:您今天刚来到我们中新网的时候,您说这是您第一次参加网络的直播,我们都知道您可能说接受过很多采访,有平面的媒体和电视媒体,不知道您今天对于我们网络的访谈来说有什么不一样的感觉吗? (2009-3-11 16:33)
许智宏 说:网络访谈更自由一点,可以讲话更没有压力。感觉很好。 (2009-3-11 16:33)
主持人 说:对于我们网络媒体有什么其他的建议吗? (2009-3-11 16:34)
许智宏 说:我觉得网络媒体跟我们国家主流的,电视、广播是非常好的补充,也可以听取很多民意的事情。你像刚才这些问题,我在主流媒体上就不可能问这些事情,包括很多大家觉得比较敏感的事情,我觉得网络上可以进行探讨。不过教育也是很敏感的事情,开始我也担心,一个我能不能做得好,是不是这个问题能够回答好,我都不敢说。但是我觉得来了以后,跟你讲,反应了很多网友提的问题,我觉得至少尽我的努力来做,反正也是我当了九年的校长,以我个人的体会来回答这些问题,未必讲的都正确。大学的发展,还在大家讨论着,比如大学讲的评估,每个校长都有不同的看法�;褂写笱У谋冉�,路上还跟你们的工作人员讲了,我觉得我不主张非得我这个大学超过你,中国好的大学太少了,我希望中国有更多的北大、清华、人大。 (2009-3-11 16:34)
主持人 说:现在是网络媒体,就是要跟网民进行直接的面对面的交流,那在今天这个访谈过程当中,有很多网友也在上面留了很多言,其中有网友不解,就是说目前有女大学生在网上公开表白说,称在大学里不同居就是傻子。他问对此许校长是怎么评价的呢? (2009-3-11 16:40)
许智宏 说:不敢恭维。 (2009-3-11 16:40)
主持人 说:还有这个网友大学生说,请问许校长,我觉得现在大学里师生关系不和谐,您有过与学生冲突的经历吗?或者您对现在网上有师生冲突的事情能做一下评论吗?比如现在媒体也有报道,好多高校的学生杀老师这样的新闻也是很多,您对这个有什么评价? (2009-3-11 16:41)
许智宏 说:我觉得这些事情都要放在今天一个社会的大环境下来看,当然也跟我们道德的缺失是有很大关系的,最终走向了犯罪。所以我觉得更强调的,我们应该着眼教师队伍本身的师资建设,老师要做好表率。首先老师要做出表率做好这些工作,为学生树立榜样。学生也要注意我们怎么成为有很好的一个健全的人格,有很好的一个道德的品质。实际上道德观念可能有时随着时代也在变化的,譬如去年复旦开一个关于同性恋的课程,吸引了很多学生,现在至少大家对这个事情可能比较取一个正确、正面的一个态度,能够来讨论这个问题。所以我觉得这些问题,有很多问题,可能不同人会有不同的看法,因为今天整个社会更加开放的情况底下,应该允许大家有不同看法,但应该整个社会来讲,应该提倡什么,不提倡什么,应该还是有一个界定的。 (2009-3-11 16:42)
主持人 说:网友教育观察员说,现在大学里很多老师都在忙着赚钱,学生很难学到多少知识,中国的教育不是初中教育太好,而是大学的学风太差,您同意这种观点吗? (2009-3-11 16:42)
许智宏 说:这个不能一概而论,不同的学�?赡芮榭霾灰谎�,不同的学科可能也不一样。比如我们理科教授,就北大来讲,北大的教授承担了国家一大批科研项目,可能对教育有影响,但整体上来讲我想我们这几年的教育还是很好的做的。文科的教员有一部分精力外流,这个大概也是比较特别的。我们也采取了一些办法措施,要保证你的本职工作,在这个前提下到别的学校兼职是第二位的。实际上院系的主任,各个院系应该有非常明确的,这个属于各个院系的自主权,每个大学都有规定,但是院长比较能够制定规则的就做的好一点。这个事情学长不可能管到每个院,我们的院领导对这些问题采取什么态度,这是最根本的。 (2009-3-11 16:42)
主持人 说:还有一个网友叫枫若谷,他说有资料显示出北大、清华培养出来的学生有4/5都去了西方国家,不知道您怎么看待这个现象? (2009-3-11 16:43)
许智宏 说:我不知道这个数据怎么来的,我们本科毕业生大概,这几年可能稳定在30%左右毕业到西方去读研究生、博士或者硕士,前几年最多的时候可能有更多,大概在十几年前、二十年前比较多,现在这几年比较稳定,理科比文科多一点。 (2009-3-11 16:44)
主持人 说:由于时间关系,也非常感谢许老师,我称之为许老师来到我们演播室,就教育改革和高校建设和各位网友在线交流,也谢谢网友在线观看,我们下期再见。 (2009-3-11 16:44)
许智宏 说:再见。 (2009-3-11 16:44)
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